Суицид или почему стоит жить + история моего выздоровления
- Д-р Надежда
- Не в сети
- Administrator
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Вспомнился парень, который умирал от СПИДа по сути. Поддался внушениям мошенников, не принимал лекарства, тихо таял на глазах матери и бабушки, у которых кроме него никого не было. Он просто запутался и конечно на тот момент не видел выхода, считал, что все, помочь ему нельзя. Мы его недобровольно госпитализировали, в специальную психбольницу с инфекционным отделением. Выходили его, сейчас принимает соответствующие препараты и живет. А парень способный, бизнес успешно ведет, с нуля без всякой помощи кого-то. Они недалеко от моей работы прежней живут, часто мать вижу. Расцвела! А то тоже находилась в жутком отчаянии - единственный сын.
Какая-то глупость, ложное убеждение, отсутствие информации чуть не унесло жизни по сути троих человек. Плюс какую-то женщину этот парень сделает счастливой, детей нарожают. Работу и возможность зарабатывать многим людям дает. Разве нужно было не препятствовать его решению уйти из жизни?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- natasssha
- Не в сети
- Senior Member
- Сообщений: 65
- Спасибо получено: 75
Многие страхи просто от незнания.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Marny
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 576
- Спасибо получено: 359
PS Я бы то же не стала лечиться от онко (за исключением ситуаций с какими-то локальными высококурабельными раками)
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
- Не в сети
- Administrator
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Я бы очень-очень хотела бы поучаствовать в исследовании в качестве психиатра, где набрать больных со сходной формой онко и сравнить результаты на фоне терапии депрессии, тревожных расстройств и без таковой. Что-то мне подсказывает, что депрессия и отчаяние убивает таких больных в содружестве с раком.
Недавняя молодая женщина, внезапно онкология кишечника обнаруживается и выводят стому. Ну это вот красивая дама на ответственной работе и вот оно. Меня очень попросили дома ее посмотреть, так там чуть не из окна я ее вынимала. Ну по-человечески понятно. Через пару месяцев улыбающаяся на приеме своими ногами, год прошел - полет нормальный. Работает! Встречается с подhугами, гуляет! Почему нет?
То есть мы их хватать и оперировать насильно или химиотерапию делать не можем конечно, но если удается уговорить их принимать препараты для лечения депрессии, то они сами изменяют свое отношение к лечению онко-заболевания.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Marny
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 576
- Спасибо получено: 359
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
- Не в сети
- Administrator
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Marny пишет: Не знаю. Возможно. Но я бы все равно не стала лечиться, с депрессией или без
Если решение принимает человек, владеющий информацией и точно знает, что у него быстрорастущая злокачественная пи....цома без шанса на успех, только бесполезные и сами по себе мучительные вмешательства, то да, разделяю такую позицию. Я бы наверное тоже такое решение приняла. Проблема в том, что в большинстве случаев происходит нарушение мышления либо недостаток информации, заблуждения, неверные представления и ситуация безысходная только в представлении этого человека, а по факту это не так. Ну как вот с тем мужчиной, который не лечил ВИЧ и запустил ситуацию до крайности.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Психодуэт
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 450
- Спасибо получено: 422
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Marny
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 576
- Спасибо получено: 359
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Психодуэт
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 450
- Спасибо получено: 422
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
- Не в сети
- Administrator
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Психодуэт пишет: У меня тоже такая позиция к лечению онкологии, если она когда-нибудь посетит и меня... Но в то же время я не уверена, что если оно придёт, я всеми руками и ногами буду цепляться за жизнь и лечиться всем, что может помочь и хотя бы продлить жизнь. И не будет ли потом пожирать мозг мысль: "а если я не попытаюсь? А шанс был, и я о нем так и не узнала?"
А может кстати и так. Меня иногда посещает отчаянная вера в чудо вопреки доказательствам разума и потом оказывается, что разум был неправ!)
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Marny
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 576
- Спасибо получено: 359
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Весна
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 403
- Спасибо получено: 341
А знаете что меня задело в самом первом посте Блекэнд вайт на эту тему? Что там ни слова о том, что больно будет родным. Столько причин написано, почему стоит жить, но этой нет. А другие люди написали только одну причину, но как раз именно про родственников. Почему так?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
- Не в сети
- Administrator
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Marny пишет: Я уже один раз все это проходила, больше не хочу (тем более когда уже знаешь, что это такое)
Ну! Зато сработало же!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
- Не в сети
- Administrator
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Весна пишет: Я поддерживаю позицию Марни. Я прошла путь лечения и смерти моей мамы от рака и так для себя не хотела бы. ДА и на участке насмотрелась на таких больных.
А знаете что меня задело в самом первом посте Блекэнд вайт на эту тему? Что там ни слова о том, что больно будет родным. Столько причин написано, почему стоит жить, но этой нет. А другие люди написали только одну причину, но как раз именно про родственников. Почему так?
Потому что когда этот пост писался - человек был в тяжелой депрессии. В такие моменты депрессивные мысли о том, что он никому не нужен, его никто не любит, наоборот, он всем в тягость, портит жизнь и вообще, все после его ухода вздохнут с облегчением - это очень характерные нарушения мышления депрессивного человека. Переубедить очень сложно, пока депрессия не пройдет. Еще - во время депрессии всегда есть снижение сил, энергии и идет как бы их экономия, человек просто не в состоянии думать и заботиться об окружающих, настолько он поглощен своей внутренней болью. Ему на себя сил не хватает. Тем более что он уверен, что окружающим он не нужен и т.д.
Зато вот уже сейчас blackandwhite пишет совсем другое: "...Наши ближние и дальние социальные связи как раз и помогают нам выживать. Поддержка родственников и друзей, чувство, что ты нужен и не одинок..."
То есть депрессия - это то, что очень серьезно нарушает способность к адекватному восприятию и осмыслению ситуации и человек в этом не виноват. Именно поэтому я и говорю, что иногда правильно пренебречь желанием и волей человека в этот момент, и спасать его вопреки его желанию. Потом все встанет на свои места и к нему вернется способность понимать истинное отношение близких к нему, возникнет ответное теплое отношение и благодарность.
А как выходят в окно женщины, у которых тяжелая депрессия возникла в послеродовый период? Казалось бы очевидно, что в ней все нуждаются, что без нее будет плохо и ребенку, и мужу, и родителям. Но в ее голове в тот момент все выглядит иначе. Как безысходность.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Весна
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 403
- Спасибо получено: 341
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Весна
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 403
- Спасибо получено: 341
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Психодуэт
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 450
- Спасибо получено: 422
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
- Не в сети
- Administrator
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Весна пишет: Перечла ещё раз самый первый текст. Нет там острой депресии. А пункта о родственниках нет, хотя бы шестого по значимости нет потому, что его просто нет . Не надо накручивать там, где нет.
Возможно, тогда была свежа обида за госпитализацию. И потом, чувство благодарности к родителям, забота о них - это такое довольно-таки взрослое чувство. Зрелого человека. Для подросткового возраста - обычное дело злиться, обижаться на родителей, конфронтировать с ними. Это - норма жизни, это заложенные эволюционно механизмы, нужные для адаптации человека. Называется - процесс сепарации. Вот у нас должна появиться психолог Вера, с которой будем вместе работать в "Эмпатии", она специализируется в том числе на детях, подростках и семейных отношениях, она расскажет поподробнее или я как-нибудь напишу. А может быть даже мы попросим blackandwhite изучить этот вопрос и рассказать нам.
Просто вы с дочкой по определенным причинам не прошли это ранее, как большинство семей, по объективным причинам, но не проходить этого этапа разрыва отношений Родитель-Ребенок и установления новых Взрослый-Взрослый - нельзя. Это часто болезненный процесс, ну так что, мы приводим детей в этот мир через боль и потом происходит еще аналогичный процесс отпускания повзрослевшего ребенка в жизнь, и он во всех семьях сопровождается временным дискомфортом. Это неприятно, но это норма. Отсутствие этого - это патология как замершая переношенная беременность, губит и мать, и ребенка.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Психодуэт
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 450
- Спасибо получено: 422
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
- Не в сети
- Administrator
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Психодуэт
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 450
- Спасибо получено: 422
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Психодуэт
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 450
- Спасибо получено: 422
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Петрушка
- Не в сети
- New Member
- Сообщений: 5
- Спасибо получено: 11
Кто хочет ищет смысл даже в глубокой депрессии (смотря что называть глубокой депрессией), а кто не хочет тот выбирает самый легкий путь.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Nikoletta
- Не в сети
- New Member
- Сообщений: 5
- Спасибо получено: 3
Есть у меня депрессия, нервничаю много, бывают моменты когда все равно, но сейчас как взрослой мне проще справляться. Что делать в том случае когда о суициде думают дети? Я боюсь насчет своих, а может они тоже думают а я не в курсе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
- Не в сети
- Administrator
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Nikoletta пишет: Суицидальные мысли посещают и детей, я в самом детстве хотела еще такое сделать и не могу понять почему еще не приступила к действиям, наверное потому что трусишка, а может я просто слишком хотела жить.
Есть у меня депрессия, нервничаю много, бывают моменты когда все равно, но сейчас как взрослой мне проще справляться. Что делать в том случае когда о суициде думают дети? Я боюсь насчет своих, а может они тоже думают а я не в курсе.
Вы задали очень сложный, очень больной вопрос. В двух словах на него не ответить, нужно будет создать отдельную тему об этом. Самую главную мысль вы уловили - как минимум быть в таких отношениях со своими детьми, чтобы знать, о чем они думают. И чтобы они знали, что могут прийти к вам с любой бедой, любой проблемой, любой своей ошибкой или переживанием и вы их выслушаете, не отвергните, поддержите. Плюс максимально избегать каких-то неблагоприятных обстоятельств, стараться быть в курсе ттого, что происходит в школе, с друзьями. Профилактировать какие-то вещи, при признаках травли, издевательств защищать своего ребенка, выводить его из тех событий, с которыми он не может сам справиться.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.