А только ли галлюцинации?
- Весна
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 403
- Спасибо получено: 341
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Психодуэт
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 450
- Спасибо получено: 422
"Мне никогда не казалось — тебе, я знаю, тоже не кажется, — что любовь к ребенку выше, осмысленнее, значительнее, важнее любой другой. Мне так не казалось ни до Джейкоба, ни после. Но это особенная любовь, потому что в ее основе не физическое влечение, не удовольствие, не интеллект, а страх. Ты не знаешь страха, пока у тебя нет детей, и, может быть, именно это заставляет нас считать такую любовь более величественной, потому что страх придает ей величие. Каждый день ты просыпаешься не с мыслью «Я люблю его», а с мыслью «Как он там?». Мир в одночасье преображается в вереницу ужасов. Я держал его на руках, стоя перед светофором на переходе, и думал: как абсурдно считать, что мой ребенок, любой ребенок может выжить в этой жизни. Такой исход казался столь же невероятным, как выживание какой-нибудь поздней весенней бабочки — знаешь, такие маленькие, белые, — которых мне иногда доводилось видеть в неверном воздухе, вечно в нескольких миллиметрах от столкновения с лобовым стеклом.
Я скажу тебе, какие еще две истины мне открылись. Во-первых, не важно, сколько лет ребенку, не важно, когда и как он стал твоим. Как только ты назвал кого-то своим ребенком, что-то меняется, и все, что тебе в нем раньше нравилось, все твои прежние чувства к нему теперь в первую очередь окрашиваются страхом. Это не про биологию, это нечто большее — когда страстно хочешь не столько обеспечить выживание своего генетического кода, сколько доказать свою несокрушимость перед лицом уловок и нападок вселенной, победить те силы, которые хотят уничтожить твое.
И второе: когда твой ребенок умирает, чувствуешь все, что должен чувствовать, все, о чем столько раз писало столько людей, поэтому я даже не стану ничего перечислять, а только замечу, что все написанное о скорби одинаково, и одинаково оно не случайно — от этого текста по большому счету некуда отступать. Иногда что-то чувствуешь сильнее, что-то слабее, иногда — не в том порядке, иногда дольше или не так долго. Но ощущения всегда одинаковые.
Но вот о чем никто не говорит: когда это случается с твоим ребенком, часть тебя, крошечная, но неумолимая часть испытывает облегчение. Потому что тот момент, которого ты ждал, страшился, к которому готовил себя с первого дня отцовства, наконец наступил.
Ага, говоришь ты себе. Оно случилось. Вот оно.
И после этого тебе больше нечего бояться."
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Психодуэт
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 450
- Спасибо получено: 422
Я тогда проигнорировал этот совет, но когда Джейкобу с каждым днем становилось все хуже, я в мыслях все чаще возвращался к нему и понял, как отец был прав. Мы все говорим, что желаем нашим детям счастья, только счастья и здоровья, но мы ведь не этого хотим. Мы хотим, чтобы они были как мы или лучше, чем мы. Мы как вид в этом смысле очень неизобретательны. У нас нет инструментария на случай, если они окажутся хуже. Но, наверное, нереалистично желать, чтобы он был. Должно быть, тут включается эволюционный предохранитель: если бы мы могли себе со всей ясностью, со всей прямолинейностью представить все самое страшное, что может случиться, то вовсе не стали бы заводить детей.
Когда мы впервые осознали, что Джейкоб болен, что с ним что-то не в порядке, мы оба бросили все усилия на быструю рекалибровку. Мы никогда не говорили, что хотим, чтобы он поступил в колледж, например; мы просто принимали это как данность, и в магистратуру он тоже поступит, мы же оба ее окончили. Но в ту первую ночь, проведенную в больнице, после первой судороги, Лисл, которая всегда все планировала и отличалась уникальной способностью просчитывать на пять, десять шагов вперед, сказала: «Знаешь, чем бы это ни оказалось, он все равно может прожить долгую и нормальную жизнь. Есть отличные школы, куда его можно послать; есть методики, которые помогут ему жить независимой жизнью». Я рявкнул на нее, обвинил в том, что она так быстро, так легко списывает его со счетов. Позже мне было стыдно за это. Позже я восхищался ею: я восхищался тем, как быстро, как гибко она приспосабливалась к факту, что ее ребенок, ребенок, которого она представляла, оказывается совсем не таким. Я восхищался тем, как она понимала — задолго до меня, — что ребенок придает твоей жизни смысл не осуществлением твоих надежд, а радостью, которую он тебе приносит, в какой бы форме она ни возникала, даже когда ее трудно опознать как радость, — и, что еще важнее, радостью, которую ты в состоянии принести ребенку. До самого конца жизни Джейкоба я отставал от Лисл на шаг: я воображал, что ему станет лучше, что он снова станет прежним, а она думала только о жизни, которую он может вести в рамках текущей реальности. Может быть, он сможет ходить в специализированную школу. Ну ладно, он ни в какую школу ходить не сможет, но, может быть, сможет в игровую группу. Ладно, он не сможет играть с детьми, но, может, все-таки проживет долгую жизнь. Ладно, он не проживет долго, но, может быть, ему можно обеспечить короткую счастливую жизнь. Ладно, его короткая жизнь не будет счастливой, но, может быть, он проживет свою короткую жизнь с достоинством: мы можем обеспечить ему это, и больше ни на что она не рассчитывала."
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Психодуэт
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 450
- Спасибо получено: 422
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Психодуэт
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 450
- Спасибо получено: 422
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Marny
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 576
- Спасибо получено: 359
Мои родственники переживают, но с годами привыкли подходить конструктивно. В целом, как жизнь показала, я успешна и болезнь ничего кардинально не разрушила. Вопрос только в качелях настроения. У меня нет агрессии к окружающим, я никого не обижаю и не грублю, когда мне плохо или чересчур хорошо. Гневливых маний практически нет.
А вся конструктивность - контакт с врачом, подбор препаратов и семейная поддержка.
Как-то так и стараемся
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Marny
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 576
- Спасибо получено: 359
Я понимаю, что Вам интересно пообщаться с моими родственниками ))Весна пишет: Мне тоже это интересно,но я посчитала неправильным докапываться до этого в личной переписке с Марни. А на самом деле ужасно хочется узнать не от неё самой,а именно от родственников,как им?Как это пережить,когда рушатся надежды на временность несчастья и оказывается,что надо научиться жить по-другому навсегда? Как переделать себя? Но .
Но...тогда я закрою здесь для себя личное пространство. И буду писать с расчетом на то, что это могут читать мои близкие
И мои родственники соответственно будут не на 100% откровенны, т.к. будут исходить из того, что я это то же прочитаю.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Психодуэт
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 450
- Спасибо получено: 422
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Marny
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 576
- Спасибо получено: 359
Да, лучшея тут без родственников потусю
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Весна
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 403
- Спасибо получено: 341
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
- Не в сети
- Administrator
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
И потом, такая позиция у вас, что у всех дети успешные, а у вас - беда-беда. Тогда как статистическое большинство по стране намного менее успешны вашего родственника! Слушайте, ну многие люди счастливы без кандидатской или что там Р должен писать по вашему мнению. Вас кидает из крайности в крайность - то подвиги совершай, то ни на что не годна. Завышенные требования к человеку - путь к фрустрации и вообще нежеланию ничего делать. Потому что мама все равно будет недовольна и разочарована, что не тот престижный ВУЗ, да и в этом не та ступень, которую маме хочется. А в соседней квартире дочка бананами торгует и мать ее принимает такой, и они счастливы и психически здоровы. Не требуют слишком многого друг от друга. Последнее дело сравнивать своего ребенка с кем-то еще. Все люди разные.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Весна
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 403
- Спасибо получено: 341
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Marny
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 576
- Спасибо получено: 359
Родители были со мной в начале болезни постоянно (весь первый год), потом длительная ремиссия, но 5-летняя тема с ПАВ. Когда они узнали, сказать, что были в шоке - ничего не сказать. Крови я им попортила дай Боже. Так что в какой-то момент им то же, наверное, казалось, что ничего нормального из меня не получится))Весна пишет: Ну конечно,Марни,я не буквально намекала на родственников! Это настолько интимно,как если бы меня попросили рассказать про свой первый сексуальный опыт или что-то в этом духе. Это невозможно! это слишком сакрально и больно и вообще.Я просто высказала,что я бы хотела из первых рук это узнать,как всё это у других,но это не значит,что все должны и что это будет. Кроме того,мой Р. НЕ будет успешным и не сможет себя обеспечивать,я пока работаю,его тяну. И если Марни не потеряла в профессиональном смысле ничего,то мы потеряли все позиции в вузе Москвы,название даже говорить не хочу,ну там учились самые знаменитые дети,но и сейчас в Мухосранском вузе она учиться не может,не говоря уже о работе-тоже не может. Так что мы не исключение,а правило в этой жестокой психиатрии. И параллелей с Марни нет,увы
Сейчас мы живем далеко друг от друга, созваниваемся каждый день. Часто вместе в отпуск ездим семьями. По-возможности стараюсь не грузить своими проблемами со здоровьем. Если могу не афишировать не очень хорошее самочувствие, то стараюсь так и делать. Если ситуация затягивается, то становится заметно, тогда говорю, что задеприла. Или иногда начинаю всех пугать манийной активностью))
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Весна
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 403
- Спасибо получено: 341
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Marny
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 576
- Спасибо получено: 359
Те еще красавцы))
Но да, мне повезло много раз в жизни, что я жива и на лекарствах могу нормально функционировать
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Весна
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 403
- Спасибо получено: 341
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Marny
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 576
- Спасибо получено: 359
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Весна
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 403
- Спасибо получено: 341
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
- Не в сети
- Administrator
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Вот здесь: doctornadezhda.ru/ru/13-o-chem-my-sobralis-pogovorit , здесь: doctornadezhda.ru/ru/14-vsemirnaya-organ...om-zdorove-cheloveka и здесь: doctornadezhda.ru/ru/20-kriterii-psikhicheskogo-zdorovya (кликабельно) я попыталась сформулировать, однако я думаю, нужно создать отдельную тему. Чтобы разобраться, что же все-таки угнетает родственников пациентов - наличие буковки F в амбулатороной карте или все-таки конкретные проявления. Потому что человека без F почти и не встретишь, лично у меня их тоже несколько))).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Marny
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 576
- Спасибо получено: 359
Так замечательно, что можно уютненько поговорить о волнующем тебя с понимающеми людьми))
Не болейте и улыбайтесь чаще!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Marny
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 576
- Спасибо получено: 359
Хочу радикально сменить сферу деятельности)
Начну работать дайв-инструктором, а потом открою свой дайв клуб
Все же зима - не моя тема!
А так и работа, и хобби в одном флаконе))
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Marny
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 576
- Спасибо получено: 359
Подумала, пожалуй лучше Филиппины или Индонезия, чем всеми изъезженный Тай
Подожду ответа.
достала снаряжение, проверила все))
Супер!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Marny
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 576
- Спасибо получено: 359
Сплю, но мало. Фен стала колотьь, не поняла пока профитт
И сосредоточиться не могу, обо всемсразу думаю и говорюю
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
- Не в сети
- Administrator
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Marny
- Автор темы
- Не в сети
- Platinum Member
- Сообщений: 576
- Спасибо получено: 359
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.