Наша депрессия

Больше
1 год 2 мес. назад #1 от Мескин
Наша депрессия создано Мескин
Моя жена 2 года назад прочувствовала в полной мере патологический климакс с приливами,бессонницей и депрессией.Началось это осенью - в октябре 2015.По совету гинекологов начали лечение с гомеопатических и растительных препаратов таких как климапин и зверобой.В первое время от начала лечения состояние несколько улучшилось,но позже добавились боли в животе и понос после еды.Такая ситуация заставила обратиться к гастроэнтерологам.Сдали анализы и обнаружили повышение трансаминаз в полтора-два раза от нормы,липидов и сахар ближе к верхней границе нормы.Исключили гепатиты В и С.Следующий шаг был - УЗД.Еще выставили неалкогольный жировой гепатоз.Принимали гепатопротекторы и холудексан.Страдает довольно длительное время аутоиммунным тиреоидитом.Принимала тироксин малые дозы.На тот момент лабораторно и клинически тиреоидные гормоны в норме.Лечили нас гинекологи,гастроэнтерологи осень и зиму.После зверобоя перешли на гидазепам по 20 мг на ночь.Длительное нарушение сна сильно истощало.На первый план вышли беспокойство,страх и бессонница. В связи с этим обратились к психиатру в январе 2016.Назначения: эглонил в\м N 18,сертралин (стимулотон) 50 мг утром и через неделю 2 раза по 50 мг., кветирон по 25 мг на ночь.Первое время состояние несколько улучшилось,но позже все вернулось.Продолжили эглонил,стимулотон и кветирон и добавили спитомин 5 мг 3 раза и бета-мелатонин.От спитомина быстро отказались,т.к. состояние близкое к прострации.На фоне лечения к марту стало лучше.Лето без проблем и без лекарств.Осенью 2016 ситуация почти повторилась.Кроме того мне нужно было уезжеть в командировки по 2 месяца и она была одна.Симптомы климакса и депрессии с чувством безысходности,страха и бессонницы вернулись.По совету гинекологов перешли на прием гормонов.Параллельно принимала стимулотон,пикамилон и периодически гидазепам.Все повторилось - с приходом весны стало гораздо лучше.К сожелению,в конце августа опять появились симптомы депрессии с нарушением сна и страхами,но без климактерических .Начали прием стимулотона 50 мг,гидазепам 20 мг 2 раза в день.В течение 2 недель нет никакого прогресса..Сейчас все снова - не спит,напряжена,страхи и целыми днями и ночами смотрит фильмы и сериалы "чтобы отвлечься от грустных мыслей".
Хотел бы попросить совета профессионалов в дальнейшем лечении.
Последние анализы - август 2017:холестерин - 6,7 (до 5,2);Общий билирубин - 20,87 (до21);глюкоза - 5,39 (до5,9);АЛТ45,9 (до 32);АСТ - 36,84 (до 31).ОАК и ОАМ без отклонений от нормы.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 2 мес. назад #2 от Д-р Надежда
Replied by Д-р Надежда на тему Наша депрессия
Сначала непсихиатрическое. ТТГ пересдать и написать мне циферку. Потому что норма для обычных людей одна, а для депрессивных, особенно женщин в таком периоде гораздо ниже. Далее, неалкогольные жировые гепатозы сейчас начали лечить метформином, им же лечат некоторые гинекодогические гормональные проблемы, и учитывая что сахар уже пограничный, то потихоньку нужно его пить. И на голову он тоже правильно влияет. Гепатопротекторы - фуфломицины.

Сейчас есть симптомы со стороны жкт?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 2 мес. назад #3 от Мескин
Replied by Мескин на тему Наша депрессия
Надежда Вячеславовна спасибо за ответ.Проблемы с печенью лечили холудексаном,гепатопротекторами не пользовались.Была мысль попробовать метформин с этой целью ,как пишут в рекомендациях,но отдали предпочтение холудексану,т.к. он стоял перед метформином.Трансаминазы снизились,но остаются немного выше нормы.Сейчас проблемы с ЖКТ есть.Сухость во рту,метеоризм,боли в животе спастического характера,частые послабления или понос,приносящий облегчение.
ТТГ будет после анализа

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 2 мес. назад #4 от Д-р Надежда
Replied by Д-р Надежда на тему Наша депрессия
Предлагаю вот что. Начать с оланзапина 5 мг на ночь, 5 сг утром. Оригинальный - Зипрекса, но дженерики тоже сгодятся. Несколько повышает толерантность к глюкозе, но сама по себе депрессия ее повышает тоже, зато для ЖКТ - прекрасно, потом отменим. Далее, ламотриджин. наращиваем его медленно, т.к. если сразу большие дозы, то часто кожные реакции. Начинаем с 25 мг, далее 1 раз в 5 дней увеличиваем на 25 мг, доводя до 50 мг три раза в день пока, а там дальше посмотрим. Т.е. На три приема его. Еще - миртазапин 30 мг на ночь. Может немного снижаться давление и сонливость утром, если работает - хорошо бы больничный на пару недель, пока мы тут разбираемся с дозами. Еще хорошо стрезам (этифоксин) 50 мг по 2 капс утро и обед, на ночь - три ( не пугайтесь, он очень легкий, у меня его вся поликлиника горстями пьет не отходя с рабочего места)Все это пусть начинает одновременно. Препараты современные, безопасные, несмотря на страшные инструкции))) Потом планирую добавить еще один антидепрессант, флуоксетин или венлафаксин, посмотрим, через пару недель. Отписывайтесь в динамике, задавайте вопросы - в начале лечения их много. И помним, что всякие неприятные ощущения первые дни чаще связаны со страхом перед лечением и вегетативными эффектами тревоги, чем с побочками самих препаратов.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 2 мес. назад #5 от Мескин
Replied by Мескин на тему Наша депрессия
Надежда Вячеславовна спасибо за лечение.
Как я понял (Если что-то не так - исправьте пожалуйста):
1.Оланзапин 5 мг 2 раза в день (утро и ночь)
2.Ламотриджин по 25 мг 3 раза в день (75 мг) через 5 дней 100 мг\день и и через следующие 5 дней - 125 мг\день и через следующие 5 дней - 150 мг\день.Т.е. за 20 дней суточная доза возрастает до 150 мг,разделенная на 3 приема?
3, Миртазапин 30 мг на ночь.
4,Стрезам (этифоксин) 50 мг по 2 капс утро и обед, на ночь - три,т.е. 7 капсул (350 мг) в день.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 2 мес. назад #6 от Д-р Надежда
Replied by Д-р Надежда на тему Наша депрессия
Все так кроме ламотриджина. Начинаем с 25 мг 1 раз в день, через 5 дней добавляем 25 мг ещё один прием, т.е утро и обед, через 5 дней ещё 25 мг, т.е утро,обед и вечер. Далее продолжаем наращивание, прибавляя по 25 мг каждые 5 дней на один прием, будет 50 -25-25, ещё через 5 дней 50-50-25, ещё через 5 дней 50-50-50. И т д. Остальное верно.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #7 от Мескин
Replied by Мескин на тему Наша депрессия
Надежда Вячеславовна спасибо за уточнения.Завтра начнем лечение,т.к. только сегодня вернулся домой.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #8 от Мескин
Replied by Мескин на тему Наша депрессия
Надежда Вячеславовна докладываем о начале лечения.Сегодня только 5 день.Следуем схеме вами прописаной.В первую ночь спала около 5 часов,в следующие - 2-3 часа.Беспокойство несколько меньше,но сильная слабость и нарушается координация движений.Целый день больше лежит и смотрит сериалы или фильмы на компьютере.Состояние коротко описывает как "ежик в тумане".Как вы считаете по дозировке необходимы изменения или продолжать ?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #9 от Д-р Надежда
Replied by Д-р Надежда на тему Наша депрессия
Странно, что так мало спит ночью. Может днем высыпается? Ежик в тумане в начале лечения - обычное дело, пока на это внимание не обращаем. Как в целом настроение, есть ли тревога? Активность восстанавливается в самую последнюю очередь, этого пока даже и быть не может. Перенесите утренний оланзапин на вечер, т.е оланзапин однократно 10 мг на ночь. Нужно думать нам об еще одном антидепрессанте, как я вначале и планировала. Узнайте, есть ли в продаже в ваших краях Бринтелликс (Вортиоксетин)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #10 от Мескин
Replied by Мескин на тему Наша депрессия
Ночью мало спит,но раньше вообще не спала.Тревогу снимает просмотром фильмов - отвлекает.Утром трудно встать из-за слабости и нарушения координации.Как насчет Стрезама?Может это много?Что вы думаете о сертралине?Она принимала прошлый раз (имеется ввиду при депрессии раньше) по 50 мг 2 раза в день.Бринтелликс у нас можно найти.Оланзапин (Эголанза)будем принимать вечером.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #11 от Д-р Надежда
Replied by Д-р Надежда на тему Наша депрессия
Стрезам очень легкий препарат, у меня его вся поликлиника лопает - можете сами затестить. Но хорошо, давайте денек уберем дневные приемы стрезама, оставим только на ночь. Если лучше будет - значит так оставим. Давайте из антидепрессантов все же венлафаксин возьмем - уж больно что-то тяжелая депрессия, потом можем на бринтелликс перейти. Лучше эгисовский велаксин (строго в каксулах, таблетки - это плохо) Давайте несколько дней по 150 мг на ночь, но скорее всего будет выше доза потом.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #12 от Мескин
Replied by Мескин на тему Наша депрессия
Спасибо за коментарий.Теперь схема выглядит так:Ламотрин 25 мг днем (сегодня и завтра,а с 28.09 по 25 мг 2 раза);Стрезам 2 капсулы,Эголанза 10 мг и Миразеп 30 мг все на ночь.Еще добавить на ночь также Велаксин 150 мг (скорее всего с завтрашнего дня,т.к. купим только завтра).Если что-то не так - поправьте пожалуйста

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #13 от Д-р Надежда
Replied by Д-р Надежда на тему Наша депрессия
Да, все верно, пока будет так, а дальше будем ориентироваться по самочувствию и корректировать при необходимости.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #14 от Мескин
Replied by Мескин на тему Наша депрессия
Спасибо

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #15 от Мескин
Replied by Мескин на тему Наша депрессия
Получили результаты анализов:
ТТГ (тиреотропный гормон) - 2,9 (до 3.4);Тироксин общий Т4 - 63,2 (от 70 до 135);антитела тиреоидной пероксидазы - 19,5 (до 30).
ОАК - несколько повышены лимфоциты (до 41%) при норме - 37%.,а остальное в пределах нормы.
Холестерин - 6.3 (до 5,2); Глюкоза - 5,05 (до 5,9);Общий билирубин - 6,59 (до 21);АЛТ - 67,6 (до 32),АСТ - 47,2 (до 31).
С сегодняшнего дня добавили Велаксин по 150 на ночь.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #16 от Д-р Надежда
Replied by Д-р Надежда на тему Наша депрессия
Ну ладно, не будем лезть в гормоны. На велаксине может быть сильная потливость - не удивляйтесь, потом пройдет.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #17 от Мескин
Replied by Мескин на тему Наша депрессия
Добрый день Надежда Вячеславовна.Хотел бы посоветоваться по поводу гормонов и биохимии.Солнечная погода сменяется пасмурной и общий тироксин несколько снижен,может быть целесообразно вернуться к приему тироксина?Как ваш клинический опыт подсказывает?АЛТ в 2 раза выше нормы - повысился относительно предыдущих анализов.Может быть это связано с приемом преларатов?
Дальше о лекарствах.На сегодняшний день схема выглядит так:
Утро - Стрезам - 1 кап;Ламотрин - 25 мг
День - Ламотрин - 25 мг (на следующие 5 дней)
Ночь - Эголанза - 2 таб (10 мг);Стрезам - 1 капс;Миразеп - 30 мг; Велаксин 150 мг.
Набор впечатляет,особенно на ночь.
К сожалению,я должен буду уехать в командировку на 2 месяца и оставить жену одну.Понятно,что это не есть гуд в данной ситуации,но кто-то же должен заработать на лечение ):.
В связи с этим я хотел бы вас попросить примерно определить длительность приема каждого лекарства.Мне это нужно для покупки препаратов перед отъездом,т.к. мы живем в за городом и осенью\зимой жене будет непросто ездить в город и искать по аптекам таблетки.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #18 от Д-р Надежда
Replied by Д-р Надежда на тему Наша депрессия
Извините, что долго не отвечала - большая загруженность на работе была.
Рада, что у вас нет предубеждения против приема эутирокса при таком ТТГ. По идее, заместилку и довести ТТг до 1, а то и до 0,5 - нормально. Может начать с 50 мг хотя бы на пару месяцев.
Пить схему долго. У нас считается, что минимально - это 6 мес от момента хорошего самочувствия, а у нас еще его и нет и причем тяжелая депрессия. Так что месяцев девять я думаю еще лечиться в целом нужно. Тут другая проблема - стабильности-то нет, вдруг менять что-то будем? Жене бы начать сюда отписываться тоже, может с другого аккаунта. Может бланков рецептурных оставить, поискать аптеки с доставкой или все-таки с кем-то договориться, кто помог бы, если придется какой-то из препаратов менять.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #19 от Мескин
Replied by Мескин на тему Наша депрессия
Спасибо.Понял,что песня будет длинной.На первый месяц я куплю лекарств,а дальше - по необходимости.
К существующей схеме добавим L - тироксин утром 50 мкг.Ламотрин увеличиваем по схеме как вы рекомендовали.
Тревожность уменьшилась,настроение несколько улучшилось.Активность желает быть лучше.Сон улучшился,с яркими сновидениями.
Как вы считаете,есть ли прямая связь между жировым гепатозом (повышение АЛТ в 2 раза) и развитием депрессивного состояния?Все принимаемые препараты метаболизируются в печени,что может быть довольно мощной нагрузкой.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #20 от Мескин
Replied by Мескин на тему Наша депрессия
Еще забыли пожаловаться на головную боли по типу каски.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #21 от Д-р Надежда
Replied by Д-р Надежда на тему Наша депрессия
Я считаю, что тут порочный круг депрессии и метаболического синдрома. Сейчас уже писала в другой теме. Депрессия - это повышение коризола, кортизол - метаболические нарушения, инсулинорезистентность. Все-таки про метформин еще раз заикнусь. Мало того, что для печени нужно. Но инсулинорезистентность - она и в головном мозге тоже. Считаю, что нет ничего хуже депрессии. Когда она есть - дисбаланс и какофония во всем организме. Раз уж вы решились на эутирокс - добавьте хоть 1 г. метформина, там дальше видно будет.
Я рада, что первые проблески улучшения появились.
Главное, не совершайте самой ужасной ошибки - как станет хорошо, а это по-видимому где-то через месяц, то нельзя бросать лечение. Иначе потом начинать все сначала и повторные курсы идут сложнее, некоторая резистентность к препаратам возникает. Спишемся, я скажу что можно отменить, что нужно заменить. Но не бросать лечение раньше времени.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #22 от Мескин
Replied by Мескин на тему Наша депрессия
Надежда Вячеславовна,я писал,но коментарий почемуто не появился.Повторюсь.Если мы добавим еще Тироксин (50 мкг утром) и Метформин (500 мг утром и вечером после еды),то получится прием 7 препаратов (+Эголанза 10 мг на ночь,Стрезам 3 раза в день,Миразеп 30 мг на ночь,Велаксен 150 мг на ночь и Ламотрин сейчас 75 мг\день,но доза увеличиться до 150 мг).Все это при скомпрометированной печени (повышенные трансаминазы в 2 раза).Что вы думаете по этому поводу?
Сон лучше.Спит до 4-5 часов утра.После приема на ночь лекарств утром сильная слабость и нарушение координации.После завтрака у нее нет сил.Принимает утренние лекарства и опять ложиться в постель смотреть фильмы.Утром ей очень трудно себя заставить что-то сделать на этом фоне.Есть ли необходимость что-то подкорригировать?Спасибо

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #23 от Д-р Надежда
Replied by Д-р Надежда на тему Наша депрессия
Активность восстанавливается в последнюю очередь. Сначала настроение. Это не от препаратов отсутствие сил, а от самой депрессии - она тяжелая. Да, были пациенты с проблемной печенью, примерно не похожих курсах - нормально, ухудшения не было. Сейчас потихоньку метформин поможет печени. Месяца через три уже увидите результат в виде снижения трансаминаз. Как только будет лучше - часть препаратов отменим. Сейчас пока нет смысла - уже протерпели основной сложный период, еще немного осталось, лучше ничего не трогать пока. Печень беречь диетой, ну вы лучше меня знаете, что нельзя. А то знаете как бывает - препараты боимся пить, а жареную картошку, сладкое и копченую колбасу - запросто.
Спасибо сказали: Мескин

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #24 от Мескин
Replied by Мескин на тему Наша депрессия
Понятно.Будем продолжать в той же поре.Через неделю - две сообщим о результатах.Спасибо

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
1 год 1 мес. назад #25 от Мескин
Replied by Мескин на тему Наша депрессия
Надежда Вячеславовна появились новые симптомы:сильная сухость во рту,"беспокойство ног",повышение АД до 145/90 ,хотя раньше такого никогда не было.Всегда АД было низким - 100/60.Давление меряли утром в постели 2 дня.подряд

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.442 секунд
Работает на Kunena форум