ВСД и продолжительность жизни
- mormon
- Автор темы
- Не в сети
- New Member
-
- Сообщений: 2
- Спасибо получено: 4
Чем чревато ВСД в будущем и пока время проходит, что еще может случиться? Качество жизни при этом явно страдает.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ganeeva.yuli
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 342
- Репутация: 1
- Спасибо получено: 355
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- петррайдp
- Не в сети
- Junior Member
-
- Сообщений: 30
- Спасибо получено: 11
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Ну с шизофренией немного иначе. Шизофрения - это реальное заболевание, с четкими диагностическими критериями. То, что кто-то кое-где у нас порой занимался с некоторыми целыми или по неграмотности гипердиагностикой шизофрении - это не отменяет существования такого реального заболевания.петррайдp пишет: всд это помойная яма терапии..как и шизофрения помойная яма психиатрии
ВСД - это вообще черти что. Это как температура или гипертермия. Пришел больной - жалобы на жар, озноб, на градуснике 39 - о, диагноз гипертермия. Нет, так не делают, ищут причину, заболевание, вызвавшее гипертермию. Вот и с ВСД так же - это симптомокомплекс всего лишь, набор симптомов, вегетативная буря, чем-то вызванная. Чем - задача врача выявить чем и пролечить. В подавляющем большинстве случаев - расстройства тревожного спектра, изредка - соматическое что-то, к примеру ттиреотоксикоз.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
mormon пишет: Существует какая-то прямая или косвенная связь между тем, что человек болеет ВСД, точнее у него определили этот синдром и то какая у него может быть продолжительность жизни? Каким-то образом продолжительность жизни сокращается или же нет?
Чем чревато ВСД в будущем и пока время проходит, что еще может случиться? Качество жизни при этом явно страдает.
На самом деле, не все так безобидно, конечно. Да, у молодых людей паническая атака, которая чаще всего и называется ВСД, не приведет моментально к инсульту или инфаркту, как боятся люди в этом состоянии.
Но все длительно существующие тревожные и депрессивные расстройства способствуют возникновению и прогрессированию реальных заболеваний, в первую очередь сердечно-сосудистой системы и затем ухудшают течение и риски при таких заболеваниях. Так что однозначно, длительно нелеченная "ВСД" укорачивает жизнь. Это не мое личное мнение, есть масса исследований на данную тему. То есть терпеть не нужно, обязательно лечить, думая о будущем.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Dr_Cherdak
-
- Не в сети
- Elite Member
-
- Сообщений: 237
- Спасибо получено: 325
Д-р Надежда пишет: На самом деле, не все так безобидно, конечно. Да, у молодых людей паническая атака, которая чаще всего и называется ВСД, не приведет моментально к инсульту или инфаркту, как боятся люди в этом состоянии.
Но все длительно существующие тревожные и депрессивные расстройства способствуют возникновению и прогрессированию реальных заболеваний, в первую очередь сердечно-сосудистой системы и затем ухудшают течение и риски при таких заболеваниях. Так что однозначно, длительно нелеченная "ВСД" укорачивает жизнь. Это не мое личное мнение, есть масса исследований на данную тему. То есть терпеть не нужно, обязательно лечить, думая о будущем.
Хотя при легкой выраженности тревоги люди с диагнозом ВСД порой доживают до весьма преклонных лет)) у меня было несколько долгожителей с ВСД - но у них эта самая ВСД была успешно скорректирована различными, в том числе немедикаментозными методами (видимо, ключевое слово - скорректирована, то есть они лечились). Другое дело, что отдельные симптомы периодически всю жизнь так и всплывали, не снижая, в то же время, качество жизни.
с уважением,
врач-невролог, Чердак Мария Алексеевна
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Мэри
- Не в сети
- New Member
-
- Сообщений: 10
- Спасибо получено: 0
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алла
- Не в сети
- New Member
-
- Сообщений: 12
- Спасибо получено: 6
Д-р Надежда пишет: ВСД - это вообще черти что. Это как температура или гипертермия. Пришел больной - жалобы на жар, озноб, на градуснике 39 - о, диагноз гипертермия. Нет, так не делают, ищут причину, заболевание, вызвавшее гипертермию. Вот и с ВСД так же - это симптомокомплекс всего лишь, набор симптомов, вегетативная буря, чем-то вызванная. Чем - задача врача выявить чем и пролечить. В подавляющем большинстве случаев - расстройства тревожного спектра, изредка - соматическое что-то, к примеру ттиреотоксикоз.
Сыну однажды ставили диагноз цефалгия. Видимо, врач просто не знала, что можно написать в карте.
Я полезла читать в Интернет... диагноз "головная боль". В общем, к этому врачу мы больше не ходили.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- doctor zlo
- Не в сети
- New Member
-
- Сообщений: 18
- Спасибо получено: 7
Источник: tvojajbolit.ru/nevrologiya/tsefalgichesk...imptomyi-i-lechenie/
и зря больше не ходили к тому врачу..
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алла
- Не в сети
- New Member
-
- Сообщений: 12
- Спасибо получено: 6
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- doctor zlo
- Не в сети
- New Member
-
- Сообщений: 18
- Спасибо получено: 7
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Психодуэт
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 450
- Спасибо получено: 422
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Смородинка
- Не в сети
- Senior Member
-
- Сообщений: 74
- Спасибо получено: 109
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Dr_Cherdak
-
- Не в сети
- Elite Member
-
- Сообщений: 237
- Спасибо получено: 325
doctor zlo пишет: Цефалгический синдром (код по МКБ-10 – R51)
Источник: tvojajbolit.ru/nevrologiya/tsefalgichesk...imptomyi-i-lechenie/
и зря больше не ходили к тому врачу..
здесь надо сразу уточнить - что МКБ - всего лишь статистический мануал, позволяющий систематизировать диагнозы, унифицировать их и подсчитывать всякие циферки. К лечению больных МКБ имеет мало отношения)) Если очень стараться, то в МКБ можно найти практически все что угодно. Шифруют же у нас многочисленные ВСД и ДЭПы?
На самом деле, прежде чем возмущаться, нужно понять, а что кроме диагноза "цефалгия" написал данный врач? Что он в связи с этим предпринял? Что сказал на словах пациентке?
Да, бывают сложные случаи, когда при первичном приеме совершенно неясно, чем страдает пациент. Да, при этом диагноз устанавливается синдромально и надо понимать, что этот диагноз неокончательный. То есть, по-хорошему следует написать - Цефалгия (или цефалгический синдром) неясного генеза. Если совсем правильно (но не у всех врачей на это есть время), в карте стоит расписать дифференциальный диагноз (то есть между какими состояниями мы будем проводить диагностический поиск и почему мы так решили). Далее в рекомендациях должен быть указан план дообследования, направленного на уточнение диагноза. А я со своими пациентами еще и устно проговариваю - что ваше состояние мне понятно не до конца, можно думать о том-то и о том-то и чтобы понять, что именно с вами происходит, надо сделать то-то и то-то.
Но так как мы не знаем о назначениях и диагнозе врача ничего, кроме слова "цефалгия", как-либо комментировать это излишне)
с уважением,
врач-невролог, Чердак Мария Алексеевна
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Dr_Cherdak
-
- Не в сети
- Elite Member
-
- Сообщений: 237
- Спасибо получено: 325
Смородинка пишет: А я слышала такое понятие как "кластерные головные боли". Они относятся к неврологии или психиатрии и вообще, с чем их "едят"? Из того, что читала, ничего не поняла.
Ну как и с другими видами первичной головной боли - кластерная головная боль это пограничье между неврологией и психиатрией, хотя занимаются этим неврологи. Но интенсивность боли такова, что сопровождается мощнейшей эмоциональной реакцией вплоть до суицидальных попыток. Раньше кластер относили к разновидности мигрени, то есть это вид гемикрании, когда боль локализуется в половине головы (но чаще висок и глаз). "Кластер" можно перевести как "пучок", по-русски иногда ее называют "пучковой", потому что приступы боли (продолжительностью от нескольких минут до нескольких часов) группируются по времени в "пучки", между которыми наступает спонтанная ремиссия разной продолжительности. Очень часто данная головная боль возникает из сна (отсюда термин "будильниковая головная боль"), облигатно сопровождается вегетативными нарушениями (слезотечение, покраснение глаза, может быть изменение цвета лица, заложенность половины носа, сужение зрачка, опущение века со стороны головной боли, могут быть тошнота и рвота), учитывая заинтересованность вегетативных волокон кластерная головная боль в настоящем относится к симпаталгиям. ))
с уважением,
врач-невролог, Чердак Мария Алексеевна
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- doctor zlo
- Не в сети
- New Member
-
- Сообщений: 18
- Спасибо получено: 7
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Смородинка
- Не в сети
- Senior Member
-
- Сообщений: 74
- Спасибо получено: 109
Dr_Cherdak пишет:
Смородинка пишет: А я слышала такое понятие как "кластерные головные боли". Они относятся к неврологии или психиатрии и вообще, с чем их "едят"? Из того, что читала, ничего не поняла.
Ну как и с другими видами первичной головной боли - кластерная головная боль это пограничье между неврологией и психиатрией, хотя занимаются этим неврологи. Но интенсивность боли такова, что сопровождается мощнейшей эмоциональной реакцией вплоть до суицидальных попыток. Раньше кластер относили к разновидности мигрени, то есть это вид гемикрании, когда боль локализуется в половине головы (но чаще висок и глаз). "Кластер" можно перевести как "пучок", по-русски иногда ее называют "пучковой", потому что приступы боли (продолжительностью от нескольких минут до нескольких часов) группируются по времени в "пучки", между которыми наступает спонтанная ремиссия разной продолжительности. Очень часто данная головная боль возникает из сна (отсюда термин "будильниковая головная боль"), облигатно сопровождается вегетативными нарушениями (слезотечение, покраснение глаза, может быть изменение цвета лица, заложенность половины носа, сужение зрачка, опущение века со стороны головной боли, могут быть тошнота и рвота), учитывая заинтересованность вегетативных волокон кластерная головная боль в настоящем относится к симпаталгиям. ))
Ничего себе! У бывшего мужа были сильнейшие головные боли. Пил таблетки пачками, клеил на лицо пластыри перцовые, потому что даже лицо перекашивало от этой боли, к коже лица было не прикоснуться, и в глаз, говорил, как будто гвоздь забили. И вот как раз бывало так, что просыпался с болью - и все, день насмарку. Месяц-два не болит и опять обострение, дня три-четыре просто утро начинал с таблеток, потому как боялся, что приступ развернется.
Говорил всегда: пусть у меня лучше желудок, почки, сердце, ноги, руки - что угодно болит, чем голова. Но обследоваться так и не смогла за время брака загнать. Не верил врачам( Есть такие люди, они считают, что лучше знают... вот такой был человек.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Dr_Cherdak
-
- Не в сети
- Elite Member
-
- Сообщений: 237
- Спасибо получено: 325
Смородинка пишет: Ничего себе! У бывшего мужа были сильнейшие головные боли. Пил таблетки пачками, клеил на лицо пластыри перцовые, потому что даже лицо перекашивало от этой боли, к коже лица было не прикоснуться, и в глаз, говорил, как будто гвоздь забили. И вот как раз бывало так, что просыпался с болью - и все, день насмарку. Месяц-два не болит и опять обострение, дня три-четыре просто утро начинал с таблеток, потому как боялся, что приступ развернется.
Говорил всегда: пусть у меня лучше желудок, почки, сердце, ноги, руки - что угодно болит, чем голова. Но обследоваться так и не смогла за время брака загнать. Не верил врачам( Есть такие люди, они считают, что лучше знают... вот такой был человек.
Само обидное, что для кластера разработаны более-менее эффективные способы купирования боли и профилактики обострений... Но тут насильно мил пациентам не будешь. Зато такой эффект мощнейший - когда люди все перепробовали, отчаялись - а тут им назначили то, что было надо, и проблема разрешилась)
Вообще, когда у человека сильно болит - никто не будет адекватным. Сколько раз было - смотришь больных в болевом приступе - грубят, хамят, чуть ли не драться лезут. Потом ты им боль снимешь - приходят извиняться за свое поведение...
с уважением,
врач-невролог, Чердак Мария Алексеевна
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Dr_Cherdak
-
- Не в сети
- Elite Member
-
- Сообщений: 237
- Спасибо получено: 325
Д-р Надежда пишет: Мария Алексеевна, да, даже обращались с неадекватными якобы стариками. Которые не спят ночами и матерятся, выпишите снотворное посильнее. Выясняется, что там болевой синдром разной локализации в связи с разными заболеваниями и просто даже кетанов (там где он помогал), ну или прегабалин, или золдиар, по ситуации делали людей адекватными и приятными в общении. В России странное отношение к боли и обезболиванию, садо-мазо, терпеть, страдать...это скрепы.
да что уж, в забугорных стандартных по ведению дементных при развитии психомоторного возбуждения или делирия в отсутствии объективной их причины дальше требуется исключать болевой синдром и эмпирически обезболивать) причем начинают не с кетанова, а с парацетамола (в который у нас почему-то не верят, не считают его обезболивающим). При хронических болях вполне себе рекомендован венлафаксин. трамадол, конечно, вещь в себе - сам по себе нехило спутанность может усугубить, но если острая боль - в любом случае ее нужно устранять.
с уважением,
врач-невролог, Чердак Мария Алексеевна
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.