ВСД и продолжительность жизни

Больше
2 года 3 мес. назад #1 от mormon
Существует какая-то прямая или косвенная связь между тем, что человек болеет ВСД, точнее у него определили этот синдром и то какая у него может быть продолжительность жизни? Каким-то образом продолжительность жизни сокращается или же нет?
Чем чревато ВСД в будущем и пока время проходит, что еще может случиться? Качество жизни при этом явно страдает.
Спасибо сказали: Д-р Надежда, ganeeva.yuli

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #2 от ganeeva.yuli
ganeeva.yuli ответил в теме ВСД и продолжительность жизни
Я вот полностью согласна с Надеждой Вячеславовной в том, что (цитирую): Диагноз "ВСД" - в 100% повод менять врача. И конечно же в том, что ВСД - королева псевдодиагнозов.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #3 от петррайдp
петррайдp ответил в теме ВСД и продолжительность жизни
всд это помойная яма терапии..как и шизофрения помойная яма психиатрии

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #4 от Д-р Надежда
Д-р Надежда ответил в теме ВСД и продолжительность жизни

петррайдp пишет: всд это помойная яма терапии..как и шизофрения помойная яма психиатрии

Ну с шизофренией немного иначе. Шизофрения - это реальное заболевание, с четкими диагностическими критериями. То, что кто-то кое-где у нас порой занимался с некоторыми целыми или по неграмотности гипердиагностикой шизофрении - это не отменяет существования такого реального заболевания.

ВСД - это вообще черти что. Это как температура или гипертермия. Пришел больной - жалобы на жар, озноб, на градуснике 39 - о, диагноз гипертермия. Нет, так не делают, ищут причину, заболевание, вызвавшее гипертермию. Вот и с ВСД так же - это симптомокомплекс всего лишь, набор симптомов, вегетативная буря, чем-то вызванная. Чем - задача врача выявить чем и пролечить. В подавляющем большинстве случаев - расстройства тревожного спектра, изредка - соматическое что-то, к примеру ттиреотоксикоз.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #5 от Д-р Надежда
Д-р Надежда ответил в теме ВСД и продолжительность жизни

mormon пишет: Существует какая-то прямая или косвенная связь между тем, что человек болеет ВСД, точнее у него определили этот синдром и то какая у него может быть продолжительность жизни? Каким-то образом продолжительность жизни сокращается или же нет?
Чем чревато ВСД в будущем и пока время проходит, что еще может случиться? Качество жизни при этом явно страдает.


На самом деле, не все так безобидно, конечно. Да, у молодых людей паническая атака, которая чаще всего и называется ВСД, не приведет моментально к инсульту или инфаркту, как боятся люди в этом состоянии.
Но все длительно существующие тревожные и депрессивные расстройства способствуют возникновению и прогрессированию реальных заболеваний, в первую очередь сердечно-сосудистой системы и затем ухудшают течение и риски при таких заболеваниях. Так что однозначно, длительно нелеченная "ВСД" укорачивает жизнь. Это не мое личное мнение, есть масса исследований на данную тему. То есть терпеть не нужно, обязательно лечить, думая о будущем.
Спасибо сказали: ganeeva.yuli

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #6 от Dr_Cherdak
Dr_Cherdak ответил в теме ВСД и продолжительность жизни

Д-р Надежда пишет: На самом деле, не все так безобидно, конечно. Да, у молодых людей паническая атака, которая чаще всего и называется ВСД, не приведет моментально к инсульту или инфаркту, как боятся люди в этом состоянии.
Но все длительно существующие тревожные и депрессивные расстройства способствуют возникновению и прогрессированию реальных заболеваний, в первую очередь сердечно-сосудистой системы и затем ухудшают течение и риски при таких заболеваниях. Так что однозначно, длительно нелеченная "ВСД" укорачивает жизнь. Это не мое личное мнение, есть масса исследований на данную тему. То есть терпеть не нужно, обязательно лечить, думая о будущем.


Хотя при легкой выраженности тревоги люди с диагнозом ВСД порой доживают до весьма преклонных лет)) у меня было несколько долгожителей с ВСД - но у них эта самая ВСД была успешно скорректирована различными, в том числе немедикаментозными методами (видимо, ключевое слово - скорректирована, то есть они лечились). Другое дело, что отдельные симптомы периодически всю жизнь так и всплывали, не снижая, в то же время, качество жизни.

с уважением,
врач-невролог, Чердак Мария Алексеевна
Спасибо сказали: Психодуэт, ganeeva.yuli

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #7 от Д-р Надежда
Д-р Надежда ответил в теме ВСД и продолжительность жизни
Мария Алексеевна, ну конечно, много факторов - какова выраженность и частота тревоги, какова наследственность по сердечно-сосудистым заболеваниям. Да, бабульки вполне себе с паническими атаками бывают и гоняют скорую ночами. Но лучше не испытывать организм на прочность все-таки))
Спасибо сказали: ganeeva.yuli

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #8 от Мэри
Мэри ответил в теме ВСД и продолжительность жизни
Лишний вес может стать дополнительной проблемой при ВСД или нет? У меня сложилось впечатление что когда речь о сердце и сосудах больше проживет какая-то сухощавая бабулька, чем дама в самом расцвете сил и все потому что высокий уровень холестерина, высокое артериальное давление и т.д.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #9 от Алла
Алла ответил в теме ВСД и продолжительность жизни

Д-р Надежда пишет: ВСД - это вообще черти что. Это как температура или гипертермия. Пришел больной - жалобы на жар, озноб, на градуснике 39 - о, диагноз гипертермия. Нет, так не делают, ищут причину, заболевание, вызвавшее гипертермию. Вот и с ВСД так же - это симптомокомплекс всего лишь, набор симптомов, вегетативная буря, чем-то вызванная. Чем - задача врача выявить чем и пролечить. В подавляющем большинстве случаев - расстройства тревожного спектра, изредка - соматическое что-то, к примеру ттиреотоксикоз.


Сыну однажды ставили диагноз цефалгия. Видимо, врач просто не знала, что можно написать в карте.
Я полезла читать в Интернет... диагноз "головная боль". В общем, к этому врачу мы больше не ходили.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #10 от doctor zlo
doctor zlo ответил в теме ВСД и продолжительность жизни
Цефалгический синдром (код по МКБ-10 – R51)

Источник: tvojajbolit.ru/nevrologiya/tsefalgichesk...imptomyi-i-lechenie/
и зря больше не ходили к тому врачу..

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #11 от Алла
Алла ответил в теме ВСД и продолжительность жизни
Похвально ваше желание указать мне на мою невежественность, но вы не дочитали пост до конца. Я смотрела в Интернете, что обозначает этот диагноз, соответственно, знаю, что он существует.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #12 от doctor zlo
doctor zlo ответил в теме ВСД и продолжительность жизни
ну,а чем же врач не угодил?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #13 от Психодуэт
Психодуэт ответил в теме ВСД и продолжительность жизни
Алла! Существует понятие "синдромальный диагноз", диагноз по ведущему синдрому. Установка такого диагноза возможна при первичном приеме, если невозможно определить причину симптомов (головной боли, например), без дополнительного обследования.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #14 от Смородинка
Смородинка ответил в теме ВСД и продолжительность жизни
А я слышала такое понятие как "кластерные головные боли". Они относятся к неврологии или психиатрии и вообще, с чем их "едят"? Из того, что читала, ничего не поняла.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #15 от Dr_Cherdak
Dr_Cherdak ответил в теме ВСД и продолжительность жизни

doctor zlo пишет: Цефалгический синдром (код по МКБ-10 – R51)

Источник: tvojajbolit.ru/nevrologiya/tsefalgichesk...imptomyi-i-lechenie/
и зря больше не ходили к тому врачу..


здесь надо сразу уточнить - что МКБ - всего лишь статистический мануал, позволяющий систематизировать диагнозы, унифицировать их и подсчитывать всякие циферки. К лечению больных МКБ имеет мало отношения)) Если очень стараться, то в МКБ можно найти практически все что угодно. Шифруют же у нас многочисленные ВСД и ДЭПы?

На самом деле, прежде чем возмущаться, нужно понять, а что кроме диагноза "цефалгия" написал данный врач? Что он в связи с этим предпринял? Что сказал на словах пациентке?
Да, бывают сложные случаи, когда при первичном приеме совершенно неясно, чем страдает пациент. Да, при этом диагноз устанавливается синдромально и надо понимать, что этот диагноз неокончательный. То есть, по-хорошему следует написать - Цефалгия (или цефалгический синдром) неясного генеза. Если совсем правильно (но не у всех врачей на это есть время), в карте стоит расписать дифференциальный диагноз (то есть между какими состояниями мы будем проводить диагностический поиск и почему мы так решили). Далее в рекомендациях должен быть указан план дообследования, направленного на уточнение диагноза. А я со своими пациентами еще и устно проговариваю - что ваше состояние мне понятно не до конца, можно думать о том-то и о том-то и чтобы понять, что именно с вами происходит, надо сделать то-то и то-то.
Но так как мы не знаем о назначениях и диагнозе врача ничего, кроме слова "цефалгия", как-либо комментировать это излишне)

с уважением,
врач-невролог, Чердак Мария Алексеевна
Спасибо сказали: Психодуэт, ganeeva.yuli

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #16 от Dr_Cherdak
Dr_Cherdak ответил в теме ВСД и продолжительность жизни

Смородинка пишет: А я слышала такое понятие как "кластерные головные боли". Они относятся к неврологии или психиатрии и вообще, с чем их "едят"? Из того, что читала, ничего не поняла.


Ну как и с другими видами первичной головной боли - кластерная головная боль это пограничье между неврологией и психиатрией, хотя занимаются этим неврологи. Но интенсивность боли такова, что сопровождается мощнейшей эмоциональной реакцией вплоть до суицидальных попыток. Раньше кластер относили к разновидности мигрени, то есть это вид гемикрании, когда боль локализуется в половине головы (но чаще висок и глаз). "Кластер" можно перевести как "пучок", по-русски иногда ее называют "пучковой", потому что приступы боли (продолжительностью от нескольких минут до нескольких часов) группируются по времени в "пучки", между которыми наступает спонтанная ремиссия разной продолжительности. Очень часто данная головная боль возникает из сна (отсюда термин "будильниковая головная боль"), облигатно сопровождается вегетативными нарушениями (слезотечение, покраснение глаза, может быть изменение цвета лица, заложенность половины носа, сужение зрачка, опущение века со стороны головной боли, могут быть тошнота и рвота), учитывая заинтересованность вегетативных волокон кластерная головная боль в настоящем относится к симпаталгиям. ))

с уважением,
врач-невролог, Чердак Мария Алексеевна
Спасибо сказали: Психодуэт, ganeeva.yuli, Смородинка

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #17 от doctor zlo
doctor zlo ответил в теме ВСД и продолжительность жизни
agree:)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #18 от Смородинка
Смородинка ответил в теме ВСД и продолжительность жизни

Dr_Cherdak пишет:

Смородинка пишет: А я слышала такое понятие как "кластерные головные боли". Они относятся к неврологии или психиатрии и вообще, с чем их "едят"? Из того, что читала, ничего не поняла.


Ну как и с другими видами первичной головной боли - кластерная головная боль это пограничье между неврологией и психиатрией, хотя занимаются этим неврологи. Но интенсивность боли такова, что сопровождается мощнейшей эмоциональной реакцией вплоть до суицидальных попыток. Раньше кластер относили к разновидности мигрени, то есть это вид гемикрании, когда боль локализуется в половине головы (но чаще висок и глаз). "Кластер" можно перевести как "пучок", по-русски иногда ее называют "пучковой", потому что приступы боли (продолжительностью от нескольких минут до нескольких часов) группируются по времени в "пучки", между которыми наступает спонтанная ремиссия разной продолжительности. Очень часто данная головная боль возникает из сна (отсюда термин "будильниковая головная боль"), облигатно сопровождается вегетативными нарушениями (слезотечение, покраснение глаза, может быть изменение цвета лица, заложенность половины носа, сужение зрачка, опущение века со стороны головной боли, могут быть тошнота и рвота), учитывая заинтересованность вегетативных волокон кластерная головная боль в настоящем относится к симпаталгиям. ))


Ничего себе! У бывшего мужа были сильнейшие головные боли. Пил таблетки пачками, клеил на лицо пластыри перцовые, потому что даже лицо перекашивало от этой боли, к коже лица было не прикоснуться, и в глаз, говорил, как будто гвоздь забили. И вот как раз бывало так, что просыпался с болью - и все, день насмарку. Месяц-два не болит и опять обострение, дня три-четыре просто утро начинал с таблеток, потому как боялся, что приступ развернется.
Говорил всегда: пусть у меня лучше желудок, почки, сердце, ноги, руки - что угодно болит, чем голова. Но обследоваться так и не смогла за время брака загнать. Не верил врачам( Есть такие люди, они считают, что лучше знают... вот такой был человек.
Спасибо сказали: Психодуэт, ganeeva.yuli

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #19 от Dr_Cherdak
Dr_Cherdak ответил в теме ВСД и продолжительность жизни

Смородинка пишет: Ничего себе! У бывшего мужа были сильнейшие головные боли. Пил таблетки пачками, клеил на лицо пластыри перцовые, потому что даже лицо перекашивало от этой боли, к коже лица было не прикоснуться, и в глаз, говорил, как будто гвоздь забили. И вот как раз бывало так, что просыпался с болью - и все, день насмарку. Месяц-два не болит и опять обострение, дня три-четыре просто утро начинал с таблеток, потому как боялся, что приступ развернется.
Говорил всегда: пусть у меня лучше желудок, почки, сердце, ноги, руки - что угодно болит, чем голова. Но обследоваться так и не смогла за время брака загнать. Не верил врачам( Есть такие люди, они считают, что лучше знают... вот такой был человек.


Само обидное, что для кластера разработаны более-менее эффективные способы купирования боли и профилактики обострений... Но тут насильно мил пациентам не будешь. Зато такой эффект мощнейший - когда люди все перепробовали, отчаялись - а тут им назначили то, что было надо, и проблема разрешилась)
Вообще, когда у человека сильно болит - никто не будет адекватным. Сколько раз было - смотришь больных в болевом приступе - грубят, хамят, чуть ли не драться лезут. Потом ты им боль снимешь - приходят извиняться за свое поведение...

с уважением,
врач-невролог, Чердак Мария Алексеевна
Спасибо сказали: Психодуэт, ganeeva.yuli, Смородинка

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #20 от Д-р Надежда
Д-р Надежда ответил в теме ВСД и продолжительность жизни
Мария Алексеевна, да, даже обращались с неадекватными якобы стариками. Которые не спят ночами и матерятся, выпишите снотворное посильнее. Выясняется, что там болевой синдром разной локализации в связи с разными заболеваниями и просто даже кетанов (там где он помогал), ну или прегабалин, или золдиар, по ситуации делали людей адекватными и приятными в общении. В России странное отношение к боли и обезболиванию, садо-мазо, терпеть, страдать...это скрепы.
Спасибо сказали: Психодуэт, ganeeva.yuli, Смородинка

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
2 года 3 мес. назад #21 от Dr_Cherdak
Dr_Cherdak ответил в теме ВСД и продолжительность жизни

Д-р Надежда пишет: Мария Алексеевна, да, даже обращались с неадекватными якобы стариками. Которые не спят ночами и матерятся, выпишите снотворное посильнее. Выясняется, что там болевой синдром разной локализации в связи с разными заболеваниями и просто даже кетанов (там где он помогал), ну или прегабалин, или золдиар, по ситуации делали людей адекватными и приятными в общении. В России странное отношение к боли и обезболиванию, садо-мазо, терпеть, страдать...это скрепы.


да что уж, в забугорных стандартных по ведению дементных при развитии психомоторного возбуждения или делирия в отсутствии объективной их причины дальше требуется исключать болевой синдром и эмпирически обезболивать) причем начинают не с кетанова, а с парацетамола (в который у нас почему-то не верят, не считают его обезболивающим). При хронических болях вполне себе рекомендован венлафаксин. трамадол, конечно, вещь в себе - сам по себе нехило спутанность может усугубить, но если острая боль - в любом случае ее нужно устранять.

с уважением,
врач-невролог, Чердак Мария Алексеевна
Спасибо сказали: Психодуэт, ganeeva.yuli, Смородинка

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.093 секунд
Работает на Kunena форум