Препарат кветиапин
- blackandwhite
-
Автор темы
- Не в сети
- Elite Member
-
- Сообщений: 283
- Спасибо получено: 459
Хотелось бы задать свой вопрос о кветиапине.
Не буду вдаваться в детали, но вот совсем недавно я пережила обострение своего заболевания после очень длительной и благополучной ремиссии. Это отдельная тема, возможно, потом я о ней напишу.
Суть в том, что вчера на ночь я в первый раз за длительное время выпила кветиапин, 1 таб. не помню дозировку. Выпила для предотвращения нарушений сна. В результате проснулась ночью в туалет, потом быстро заснула и проснулась уже насовсем где-то в 8:30, при том что легла в 22:30 и сразу уснула. Сна вроде бы по часам достаточно. Но проснулась с тяжёлой головой, сонливостью и слабостью, чего почти никогда и не было в период ремиссии - всегда просыпалась бодрой и готовой делать дела. Сейчас голова тяжёлая и немного болит при ходьбе. С самого утра я сильно хочу спать и вот сейчас допишу сообщение и лягу спать. Не знаю, что именно вызвало такой эффект. Возможно ещё тот факт, что я только несколько дней назад вышла из больницы, а там было очень много сна при полном отсутствии других дел и никакой нагрузки. Сейчас ситуация прямо противоположная. А может, это кветиапин , но не хотелось бы его вот так сразу ругать.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Почему вам плохо? Кветиапин действует на множество рецепторов в головном мозге и вне его. Стимуляция либо блокада разных рецепторов ведет к разным реакциям организма, соответственно - разным ощущениям. Какие-то из этих реакций нам желательны, а какие-то явно мешают и осложняют жизнь, однако при разработке препаратов не всегда удается избежать сродства с "ненужными" типами рецепторов. Впрочем, люди разные, то, что вам приносит неприятные ощущения, другим - очень даже хорошо и облегчает состояние.
Часто пациенты удивляются тому, что я рекомендую им повысить дозу кветиапина. Как же так, ведь если мне так плохо от 200 мг, то что со мною будет от 400 мг, а тем более от 600 мг!? А вот на таких дозах - уйдет избыточная сонливость, пройдет слабость и головная боль, появится активность и энергия, не переходящая впрочем в манию. Единственное - придется смириться с несколькими дискомфортными днями, чтобы потом все было хорошо.
Думаю, не имеет смысла скрывать, что я вас и вашу историю знаю достаточно давно, поэтому позволю здесь дать рекомендации. Значит, сейчас нужно будет быстренько уходить с рисперидона (торрендо), чтобы не съехать опять в глубокую депрессию, т.к. антидепрессанты в вашем случае нехороши (при БАР) и несут риски инверсии фазы и перехода в манию. А вот кветиапин сам по себе обладает Выраженным антидепрессивным действием, в отличие от депрессогенного рисперидона. Итак, сегодня вновь пьете 200 мг на ночь, а с завтрашнего дня полностью убираете рисперидон и пьете 200 мг утро и 200 мг на ночь кветиапина. Голова болит из-за того, что понизилось артериальное давление, особенно по утрам плоховато первое время. Поэтому утром резко с кровати не вставать - может голова закружиться вплоть до обморока. Эти дни - постельный режим, утром можно кофе или крепкий чай.
Далее расскажу почему так происходит подробнее, возможно на первый раз покажется сложно, но желательно понимать механизм действия препаратов.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
1. Рецепторы серотонина. Они бывают нескольких типов, кветиапин блокирует рецепторы 5НТ1а и 5НТ2. Что приводит к уменьшению тревоги, раздражительности, нормализации настроения, нормализует сексуальное влечение, если оно повышено.
2. Рецепторы дофамина. Действует очень избирательно на D2 рецепторы, предотвращая развитие психозов (в нашем случае предотвращая развитие тяжелой мании)
3. Рецепторы гистамина - Н1 рецепторы. Блокада их как раз и вызывает сонливость. Но у части людей с трудностью засыпания этот эффект желателен.
4. Альфаадренорецепторы. Кветиапин блокирует действие адреналина и норадреналина альфа1 и альфа2 адренорецепторов. В первую очередь начинается действие на альфа1 рецептор. В норме он отвечает за сужение сосудов, повышение артериального давления, соответственно блокада рецептора кветиапином приводит расширению сосудов и снижению артериального давления. Отсюда - слабость,головокружение, головные боли в начале приема препаратав, на небольших дозах, до 400 мг. Впрочем, такое действие кветиапина очень хорошо для людей, страдающих гипертонией.
Альфа2 адренорецептор в норме наоборот отвечает за расширение сосудов, снижение артериального давления,соответственно блокада его кветиапином приводит к прямо противоположным эффектам - сужение сосудов и повышение давления. Кроме того, блокада альфа 2 адренорецепторов приводит к увеличению активности, повышению работоспособности и энергичности человека.
Но дело в том, что кветиапин в первую очередь блокирует альфа1 адренорецепторы и при малых дозах препарата просто не хватает на связывание с альфа2 адренорецепторами. Тогда как на дозах свыше 600 мг уже происходит и взаимодействие с альфа2 адренорецепторами. И происходит выравнивание состояния - нормализуется давление, проходят головные боли, головокружение, слабость. Некоторое стимулирующиее действие при блокаде альфа-2 адренорецепторов уравновешивает и компенсирует сонливость, вызванную блокадой Н1-рецепторов гистамина.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- blackandwhite
-
Автор темы
- Не в сети
- Elite Member
-
- Сообщений: 283
- Спасибо получено: 459
1. Что делать если сегодня я его не выпила на ночь? Не специально самовольно отказалась, а просто была дико уставшей, день выдался очень насыщенным, невероятная мышечная усталость в ногах (много ходила). В результате была размазана по кровати и забыла встать выпить перед сном. Отключила гаджеты и тут же отключилась сама. Каковы последствия такого поведения (пропустить кветиапин один раз)? И что делать если это всё-таки случилось?
Сейчас 4:49 , раннее утро и я не сплю уже час. Я не тот человек, который может позволить себе ночное бодрствование. С ужасом жду предстоящего дня, где так много нужно и хочется сделать. Будут ли силы? Не слететь бы в манию опять...
2. Можно ли запивать кветиапин другими напитками (соком, квасом, молоком, йогуртом, чаем, кофе) или необходимо только водой?
3. Если по моей текущей схеме вечером я пью рисперидон, депакин и седалит, а на ночь положено пить кветиапин, то какой временной промежуток должен быть между вечерними таблетками и ночным кветиапином? У меня нет режима, каждый день не похож на другой, я стараюсь принимать препараты в одно примерно время, но далеко не всегда получается. Скажем , выпиваю вечерние таблетки в 9 вечера. Можно тут же кветиапин, или надо подождать? Сколько подождать?
Спасибо за Ваше внимание.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Раз уж не выпили вчера, пейте сегодня по схеме, что уж теперь-то. Главное - старайтесь пить в одно и то же время.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- blackandwhite
-
Автор темы
- Не в сети
- Elite Member
-
- Сообщений: 283
- Спасибо получено: 459
Второй момент. Я вас расстрою сейчас. Дело в том, что я оказалась как бы меж двух огней. У меня же теперь есть официальный психиатр , который курирует меня в стационаре, куда я хожу. Он назначил определённые лекарства - сейчас напишу, какие. У меня такое чувство, что во избежании неблагоприятных разногласий я должна его слушаться и исполнять его врачебные назначения. При этом я хочу перейти на вашу схему и уже согласовала с ним приём кветиапина. На данный момент я принимаю только 100 мг на ночь. У меня очень плохо с памятью, даже в таких важных вопросах, я не помню в точности, что вы рекомендовали, но кажется, 200 мг утром и 200 мг вечером? Это промежуточная доза. А как рисполепт тогда, прописанный мне врачом и главное, таблетки мне тоже выдают, поэтому совесть мешает их не пить. Плюс ещё есть некоторые дополнительные лекарства - глицин и гапонтап (может, не совсем так пишется, я врачебный почерк не понимаю). В итоге полная схема на данный момент такая:
утро - рисполепт 2 мг, седалит 1 таб, глицин 1 таб, гапонтап 1 таб.
день - глицин 1 таб
вечер - рисполепт 2 мг, седалит 2 таб, депакин 1 таб 500 мг, гапонтап 1 таб
на ночь - кветиапин 1 таб 100 мг
7
Пожалуйста, только не бросайте меня. Я хочу уйти с рисполепта. Как именно мне это сделать? Перекопируйте эту схему пожалуйста, с необходимыми изменениями, внесёнными вами. С завтрашнего дня буду пить по изменённой схеме. Простите что раньше кветиапин не увеличила. Днём сонливость дикая, пока не прошла, но я помню - надо увеличить дозу.
Я буду пить , что вы скажете. Единственное что - я не согласна принимать что-либо днём в долговременной перспективе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
утро: седалит 1 т, депакин 500 мг, кветиапин 200 мг.
Вечер: седалит 2т, депакин 500 мг, кветиапин 200 мг. Вовремя!, в 23-00! И на неделю - все планы по минимуму - спать-лежать дома, будет плохо. Но нужно этот момент пережить до начала учебного года. Если завтра пьете по этой схеме, то сразу без рисперидона. Отпишитесь по самочувствию.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- blackandwhite
-
Автор темы
- Не в сети
- Elite Member
-
- Сообщений: 283
- Спасибо получено: 459
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Весна
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 403
- Спасибо получено: 341
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Весна
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 403
- Спасибо получено: 341
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Весна
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 403
- Спасибо получено: 341
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Весна
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 403
- Спасибо получено: 341
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
На упаднические))) мысли про трудоустройство отвечу в теме про трудоустройство. И в личной теме нам надо обсудить схему в целом.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Весна
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 403
- Спасибо получено: 341
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Весна
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 403
- Спасибо получено: 341
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Весна
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 403
- Спасибо получено: 341
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Д-р Надежда
-
- Не в сети
- Administrator
-
- Сообщений: 2956
- Репутация: 3
- Спасибо получено: 2773
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Весна
-
- Не в сети
- Platinum Member
-
- Сообщений: 403
- Спасибо получено: 341
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.